ermouth: (Default)
[personal profile] ermouth
Если вы написали статью любой длины, и её не привести к заметке в 3 предложения без потери сути -- 
вы поработали зря!

Как думаете?

Date: 2006-07-05 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-neo-is-fl156.livejournal.com
Статью любой длины можно привести к заметке в 3 предложения без потери сути. Только автору может не понравиться результат :) -- в этом случае, конечно, он проработал зря.

Date: 2006-07-05 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
Дима, ты переоцениваешь некоторых авторов, штоб их... :))

Date: 2006-07-05 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sherry-1111.livejournal.com
да разумеется...

Date: 2006-07-05 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
вот для всех бы, кто слова пишет, это разумелось :) я бы до ста лет дожил :)

Date: 2006-07-05 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sherry-1111.livejournal.com
ой не доживем)))))

Date: 2006-07-05 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
А вот хрен им всем :)))

Шери, я вот тут мануаль затеял писать нашим акулам пера и кувалды. Про жанры и тыры-пыры, там :))

Дай почту, плз, пришлю тебе кусочек на рецензию. Если, конечно, тебе не влом :))) Там странички три будет.
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)

Date: 2006-07-05 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sherry-1111.livejournal.com
завтра))

Date: 2006-07-06 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] sherry-1111.livejournal.com
прочитала, лови!))

Date: 2006-07-06 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] gadkij-mudenok.livejournal.com
Скинешь потом почитать? ;-))

Date: 2006-07-05 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaswheatten.livejournal.com
Разумно. Правило шести вопросов никто не отменял.

Date: 2006-07-09 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bw.livejournal.com
суть можно уложить и в три слова:

- "можно работать на себя" (статья о фрилансе. к сожалению, как стать фрилансером по знакам уже не влезло)
- "сегодня шляпки в моде" (урезаем материал о том, какие шляпки модны в этом сезоне)
- "опасайтесь молний в поле" (материал о физике молнии и о том, как себя уберечь во время грозы)
- "дизайнерских изданий мало" (тут должен был быть материал о том, что в россии мало хороших изданий по дизайну и о причинах, почему так происходит)

интересные получились статьи?

в том-то и штука. суть можно выразить и тремя словами. другое дело, что многие большие статьи пишутся для информации. и если аналитический материал можно сократить до трех предложений - это не аналитическая статья а полное говно.

вот.

Date: 2006-07-09 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
а вот и нет :))) готов предположить, что тебе по роду занятий иногда приходитя самой сочинять анонсы к материалам -- типа, на обложку, там или еще куда... сама, стало быть, знаешь, что есть такое говно, к которому анонс ну никак не придумывается. И это не потому, что у сочинителя анонса талантов нет, а потому что статья говно. Потому что автор просто растекся мыслью по древу. КГ/АМ такой.

А есть "Аффтар жжот."

большие статьи (да и маленькие заметки) пишутся, чтобы раскрыть фактуру. когда фактуры нет, они пишутся для просто информации и читать в них нечего. буквы есть, слова есть -- а смысла нет.

три предожения -- вот почему. первое -- это бэкграунд. второе -- объект, субъект, глагол и обстоятельства образа действия. третье -- а нахуя это все было.

вот :)))

Date: 2006-07-09 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bw.livejournal.com
ну при таком раскладе да.

мне слава богу таких статей, правда, не попадалось. максимум, к интервью сложно сочинять анонсы, т.к. тут интревьюируемый растекается мыслью по древу, на одну и ту же тему (для нашего издания) к которой нужно каждый раз писать новый анонс о том же но другими словами :-)

авторы к сожалению имеют богатый арсенал разнообразнейших тряпок, чтобы смеяться сквозь слезы их опусы вымарывая.

Date: 2006-07-09 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fad-gel.livejournal.com
Как у вас эпично-то -- прям "Илиада"...
У нас на знамени -- "Нет такой заметки, которая не может быть сокращена без потери смысла до подписи под фото".

Date: 2006-07-09 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
и обратно... нет такой подписи под фото... :))

смеялся :)

Date: 2006-11-12 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kontei.livejournal.com
Развивая Вашу мысль, если автор написал любую книгу (будь то "Анна Каренина", "Книга о вкусной и здоровой пище" или "Windows XP User Manual"), и её нельзя свести к трём... ладно, к пяти фразам без потери сути - автор работал зря?

Date: 2006-11-12 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
это не статейный жанр.

Date: 2006-11-12 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kontei.livejournal.com
Дык, статейных жанров до фига и больше - см., например, http://www.kursy.ru/jur_solo/demo.htm, раздел 4.

И если портретный очерк, репортаж, руководство или собственно статью (аналитику) можно свести к трём строчкам, то отчего бы не сделать этого и с учебником по математике?

Или же Вы имели в виду под "статьёй" - новостную заметку?

Date: 2006-11-12 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
статья, если коротко обрисовывать суть жанра, это от общего к частному.

это тема, поднятая в заголовке/вводке, которая подтверждается или опровергается дальнейшим текстом. Тем выделяют три вида: вопрос, суждение, явление (понятие, событие).

Если из материла такого жанра не получается выделить три предложения, а именно...

1. префэйс, бэкграунд
2. объект, субъект, действие, обстоятельства действия
3. Зачем это все, кому нужно

...это значит, что текст -- вода без фактуры.

Применительно к Аннам Карениным и руководствам -- если в три предложения не укладывается смысл _главы_, вы читаете не профессионала пера, а аффтара.

Полагаю, ваше внимательность уже дала вам ответ, на каком поприще я подвизался.

Date: 2006-11-12 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kontei.livejournal.com
> статья, если коротко обрисовывать суть жанра, это от общего к частному

Что-то вроде: "Очкарики в НГУ проверили расклад с холодным термоядерным синтезом. Ни фига не вышло. Владельцы бензоколонок выдохнули с облегчением"?

> Применительно к Аннам Карениным и руководствам -- если в три предложения
> не укладывается смысл _главы_, вы читаете не профессионала пера, а аффтара.

Поваренная книга. Глава: "Французская кухня. Супы". Попробуете изложить в трёх фразах? ;)

Date: 2006-11-12 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
смиялсо :) у меня нет цели с вами спорить.

про супы я вам изложу в трех предложениях под какую хотите аудиторию, на ваш выбор. ссылку дайте только на главу.

просто ради иллюстрации ;)

Date: 2006-11-12 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kontei.livejournal.com
> у меня нет цели с вами спорить.

Так не надо спорить. Приведите пример - возьмите то, что Вы считаете статьёй, переложите на три фразы и дайте ссылку на оригинал. Так мы поймём друг друга гораздо быстрее, чем если я буду пытаться угадать, что Вы имели в виду.

> про супы я вам изложу в трех предложениях

Не нашёл пристойной поваренной книги в онлайне - предлагаю заменить её, скажем, вот этим (http://www.webprojekt.ru/Lesson/Dreamweaver/Glava%2010/Index0.htm), если сие не нарушит чистоты эксперимента.

Или возьмите любую кулинарную книгу, если такая есть у Вас под рукой.

Date: 2006-11-12 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
да у нас чат...

http://www.webprojekt.ru/Lesson/Dreamweaver/Glava%2010/Index13.htm

Выжимка:

Adobe Dreamweaver дает возможность редактировать таблицы стилей CSS. Для того, чтобы задать параметры стиля "размеры элемента", "режим обтекания", а также внутренние и внешние поля, надо выбрать вкладку Box диалогового окна CSS Style Definition. Задание этих атрибутов позволит располагать разные элементы html-страниц точнее относительно друг друга.

Ясно?

Date: 2006-11-12 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kontei.livejournal.com
Изначально-то разговор был про главу (и ссылка была именно на главу), а не про маленький раздельчик из главы.

Сократить описание к окошку, где все параметры выбираются из списка - дело нехитрое. Потому что окошко это само по себе предоставляет всю информацию. Так что описание можно сократить даже до одной фразы, заканчивающейся словами "...а там сами разберётесь".

Интересно другое - как Вы будете сокращать текст, в котором больше необходимой информации, чем помещается в три фразы. Вроде того же рецепта супа: выкиньте упоминание любого из ингридиентов, любую подробность насчёт температурного режима - и всё, недостающую информацию читатель самостоятельно не восполнит.

Или Вы имели в виду, что три фразы будут представлять собой что-то вроде кратенькой аннотации к статье?

Date: 2006-11-12 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
а, так мы о разных вещах говорим.

по поводу главы. вам к сведению. глава в литературном произведении и в руководстве -- это не одно и то же.

структура литературного произведения крупного в общем случае такая:
-- автор, заголовок, выходные данные
-- вступление/комментарий (опционально)
-- несколько глав, в каждой заголовок, опционально подзаголовок и вводка, текст

структура руководства в общем случае посложнее, и то, что я вам расписал в три предложения -- это статья из руководства. статья. в литературном произведении это была бы глава.

я говорю про то, что если из набора букв не выделяются три предложения, которые описывают его суть -- то это ничего, кроме набора букв. не статья уж точно.

это крик души был, заебали люди с плохим образованием, пытающиеся за деньги продать свою плохую писанину.

Date: 2006-11-12 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kontei.livejournal.com
> это крик души был, заебали люди с плохим образованием, пытающиеся за деньги продать свою плохую писанину.

По этому пункту я Вас ох как понимаю. Замредакторствовал во времена оны, разгребал навозну кучу в поисках жемчужного зерна. Плюс работал чем-то вроде "главного по тарелочкам" в учебном центре, там ещё смешнее было - люди, не умеющие концы с концами связать, не только алкали денег, но ещё и претендовали на то, чтобы учить других.

И из этих соображений - да, понятно, откуда взялась формулировка насчёт трёх фраз. Я, помнится, тоже составлял "списки вопросов для самопроверки", чтобы горе-автор мог хотя бы понять, почему его творение только на растопку и годится.

Profile

ermouth: (Default)
ermouth

November 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21 222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 1st, 2026 10:32 am
Powered by Dreamwidth Studios