Первый рукописный блог рунета™

мечтатель...)))

From:

алкаш, я ж сказал :)))))))))))

From:

после принятия алкогольных напитков о чем только не думается))) по себе знаю)) мы тоже сегодня чуток приняли, а завтра все равно работать, так что продолжим))

From:

на самом деле, Дим, вопрос не в жанрах СМИ, а просто в умении работать с текстом, понимать его структуру и хотя бы разные жанры различать - хоть журналистские, хоть литературные

From:

ну, сказку от рассказа все отличат. а вот обзор от статьи -- дай б-г один из тысячи.

так что с литературными жанрами база кой-какая есть у людей, а вот с соверменными СМИшными просто швах.

From:

в том числе и у людей с высшим журналистским образованием, да...

From:

высшее журналистское -- это частенько такая индульгенция на незнание азов професии. насколько помню, некоторые твои коллеги думают аналогично.

From:

именно))

From:

http://users.livejournal.com/_ss_/

бля
Дима
отличная идея! (я нормально все акценты разнёс?)

если раньше учили, как пользоваться языком, делать изложение и формулировать собственные мысли письменно, то почему бы всё это не сопоставить с нынешним техническим трендом — мысли теперь не только на бумаге, но и в блоге, и даже в своём бумажном журнале, не только в образах, но и на фотике и в видео.. да, своевременно и необходимо — учить!

From:

ты, Сережа, хокку написал :) со слоговым ритмом только промахнулся.

From:

http://users.livejournal.com/_ss_/

первый опыт... всегда бывает первый раз

From:

Помните, как нас в школе программированию учили?
Все эти условия "Если-то, иначе", "Перейти на" (а потом, как обходиться без нее) и всякое такое. У меня вот гипотеза, что,(запятая здесь нужна, да) выкинув эту ерунду, имеет смысл в сташих классах учить принципы объектного проектирования, расставлять приоритеты и балансировать нагрузку на серверы. Да, это упоминают - но очень в теории.
Еще как-то прививать умение работать в команде - спрашивать, если есть проблемы, не изобретать собственных решений, когда есть готовые.

Ну, и совсем мечта. Пусть вот в школе хоть немножко современному подходу к работе учат. Не необоснованному пафосу на тему "русские программисты лучшие в мире", а хоть базовой ответственности за взятую на себя работу.

Ну, и уметь скомпилировать хоть маленький проектик в Visual Studio или на другой платформе, вот хоть в gcc.

Как думаете?

From:

отжог :)

Теперь возражу по существу. Распиздяйству учит и школа, и институт. Потому что сначала можно не учиться полгода, а потом за ночь подготовиться к контрольной. И это отношение к обязательствам вколачивают с детства.

Не изобретать своих решений, когда есть готовые, школа тоже учит. Это списывание называется.

А теперь совсем по существу. Программистом станет едва ли один из ста, а вот по-русски письменно (печатно, если угодно) изъясняться приходится почти каждому.

From:

"Не изобретать своих решений, когда есть готовые" - это я положительным качеством назвал:)
Насчет одного из ста ты прав, конечно. Просто есть предубеждение, что русские программисты лучшие в мире (по мнению самих русских программистов, подпитываемому общественным мнением), но оно, увы, не подтверждается практикой. Русскоязычные американцы, израильтяне или германцы - возможно, но и то скорее потому, что в этих случаях на каждую буйно-фантазную и широкую славянскую душу находится узколобый, упертый, немного тупой, но при этом трезвомыслящий менеджер-абориген.

From:

Да я понял, что как положительное :)

Я всего раз в жизни всерьез тратил чужие деньги на разработку софта на стороне -- и задачу ставил, и результат контролировал. Работало на нас четыре человека, что-то типа бригады (с бригадиром, естессно). Все -- ясно дело, из местных пенатов. Работали 5 месяцев.

Фантазия была, широкая славянская душа тоже, а вот с инклюдом готовых решений было плохо, и из msdn library бойцы не вылезали круглые сутки. Да и с матподготовкой было нездорово. И с вехами. И получилось, конечно, полное говно.

А потом наступил InfoPath, и то, что делалось сразу стало не нужно.

А пели то они как, когда проект стартовали... Сказки какие рассказывали...

From:

под впечатлением от полемики сел и накропал за час статью в БЖА, которую обещал Свете уже второй месяц.
Пишу это, помня твои слова, что журнал говно :)

From:

а можешь дать читнуть?

клянусь, никуда не вылетит. Пришлю обратно с комментами в ворде -- я, кажется, не самый плохой редактор по бизнесовым темам :)

вдруг у меня получится делом поучаствовать в улучшении БЖ хоть вот так? :)

From:

да без проблем. На какой адрес?

From:

ermouth at gmail

From:

rezkiy.livejournal.com

Так-так, русский программист (и в какой-то степени первый по списку русскоязычный американец) здесь я. Уважаемый

valthebald, не кажется ли Вам, что вы что-то сильно загребаете? Не надо судить об окружающих по себе, более того, не надо судить о том, что нужно самим этим оккужающим, тем более тогда они только в школе.

Я хочу быть абсолютно, совершенно, супермегауверен в том, что русские программисты - лучшие в мире. Потому что полное отсутствие этой веры мешает мне работать. Да. Мешает. Мне. Работать. Если мне интересно, то я врерну гору, или даже две. Если мне скучно, то за неделю я не напишу не строчки. Меня не греет вера в то, что я выиграю соцсоревнование с рядовым, не русским (и не индусским и не китайским) амером, сидящим за соседним столом. Хотя каждый раз, когда мы начинаем меряться письками, последнее слово за мной, а у него в рукаве корырь.

Более того. Я нигде не работал так эффективно, как в одной российской софтверной компании. И не был там звездой, вовсе нет. Сейчас я - звезда местного масштаба.

А учить выражать свои мысли, пожалуй, важнее, чем уметь писать make (или build /cZ, если, конечно, вы понимаете, о чем я). И как раз этому-то у американчегов в школе учат, а у нас - не очень. Их школа гораздо больше ресурсов тратит на то, чтобы научить студента высказывать и обосновывать мысль. Наша же готовит эрудитов. Не без научной полготовки, конечно же.

Но зарабатываю я все равно больше, чем амер за соседним столом.

From:

не уверен, что вы внимательно прочитали мой коммент:)
В моей классификации вы именно что русскоязычный американский программист. Так что я. уверен. что. вы лучший. в мире.

From:

да ладно вам.

вы оба -- интеллектуально выдающиеся люди, олимпиадники в прошлом, тыры пыры... Короче, со школы понятно было, что не простачки и в реальный сектор не попадете.

у вас просто разные мнения. похожие, но разные.

From:

что такое реальный сектор?

From:

станки строить, кирпичи делать, кефир выпускать -- то, что связано с материальным производством.

From:

Однако ж прибавочную стоимость создаем только в путь!

From:

rezkiy.livejournal.com

я там в последнем абзаце написал про выражение мыслей. Выражать мысли в школе учат только на тему литературы и исключительно плохо.

Надо разделять историю литературы и искусство выразать мысли (ака писать сочинения). Вот.

From:

еще вот какое соображение.
Если Вы ХОТИТЕ быть абсолютно, совершенно, супермегауверен в том, что русские программисты - лучшие в мире, это не значит, что они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО такие:)

From:

rezkiy.livejournal.com

дело в том, что моя личная практика показывает, что в России писать софт умеют лучше. Эффективность выше.

From:

у Вас своя личная практика, у меня своя. Только и всего :)

From:

from-arh.livejournal.com

а у меня с некоторых пор вообще крамольная мысль в голове прочно засела: ничего, кроме вреда школьникам все эти традиционные для советской школы сочинения типа "образ Евгения Онегина...", "лирический герой в романе...", "Тема любви в поэзии Серебряного века" и т.д. и т.п. не несут.
Уж лучше б, действительно, хотя бы на примере "Как я провел лето" научили расставлять акценты в тексте, формулировать внятные заголовки и размечать текст на главки. И то б больше толка было: человеку бы на всю жизнь дали НАВЫК внятной, логичной и аргументированной писанины, и не маялся бы он в "муках творчества" перед текстом каждого заявления в ЖЭК.

From:

да, эт точно. потому что мертвечину изучают. сейчас и жанра то такого -- роман -- не осталось совсем.

From: