Очки VR

[ermouth]

Начал присматривать очки виртуальной реальности в рамках темы из предыдущих постов. Наверное, я что-то делаю не так, но я не могу найти в продаже ни перчаток, ни очков с пристойным FOV и разрешением.

То-есть, Окулус и подобия с углом в 110º по диагонали и картинкой 1000х1000 – это хорошо и даже изумляет. Когда по-первости и недолго, и пока не узнаешь, что оно так и привязано к Виндовс. Оказывается, за полтора последних года мало что в этом направлении изменилось, чему я несказанно удивлён.

Я прямо сейчас, когда пишу, сижу перед монитором 27 инчей 2560х1440 на расстоянии 45см. Это те-же 110º – и это явно мало по полю зрения (но приемлемо по разрешению).

Я пробовал ставить два 27-инчовых монитора рядом, это около дела, но очень мешает чёрная рамка. То-есть, хочется в очках иметь 4К разрешение на глаз и 200º FOV – и я не смог такое купить.

Существуют вот http://vrunion.com/ – 170º, страшные и не продаются. Да и не хочется такой гроб покупать.

Есть вот http://www.starvr.com/ – 210º, отличное разрешение, но их не купить, и они тоже гигантские.

С перчатками такая-же история. Прототипы есть, продуктов нет.

Коллеги из Калифорнии или там Сиэттла, может, у вас есть на примете какие-то ребята, которые это всё делают на заказ или мелкими сериями? Я как-то не нашёл.

Comments

[morfizm.livejournal.com]

Я поспрашиваю при случае.

Мои личные наблюдения: да, всё к этому идёт, но пока рынок не готов, к тому что ты хочешь.

Мониторы 27 инчей 2560x1440 мне кажутся borderline приемлемыми: слишком мелкие пиксели, лучше крупнее. Software scaling работает отвратительно на любой операционной системе. Если фонты ещё куда ни шло, то окошки и другая графика должна быть нативной и по пикселям, и должна специально разрабатываться для мелких точек (либо без обратной compatibility, либо с нею, но это надо отдельно проработать compatibility дизайн - пока никто не задрачивается с этим).

Т.е. в какой-то момент люди поймут, что переписать весь софт, чтобы хорошо смотрелся на небольшого размера 4K мониторе будет дороже, чем сделать огромный монитор с широким POV (уже в эту сторону идёт: напр., вогнутые мониторы), или VR очки.

Насчёт чёрной рамки - мне нравится в точности наоборот. Я не могу приучить себя к одному монитору, потому что мне нравится чёткое разделение на два, вот этой чёрной рамки не хватает :)

[ermouth.livejournal.com]

> borderline приемлемыми: слишком мелкие пиксели, лучше крупнее

По-хорошему 2560х1440 мне маловато, я не против пикселей помельче.

> то окошки и другая графика должна быть нативной и по пикселям

Не должна. Точная попиксельная графика худо-бедно работает только для старых экранов (в районе 100ppi и ниже).

Все интерфейсы, что я например делаю, прекрасно выглядят и при зуме вниз, и при зуме вверх, и графики пиксель в пиксель там давно нет. Или вектор, или битмапы с существенным resolution overhead и sharpened, чтобы при ресэмпле вниз в не-ретина браузере не терялась визуальная резкость.

> Я поспрашиваю при случае.

Спасибо )

[morfizm.livejournal.com]

Все интерфейсы, что я например делаю, прекрасно выглядят...

Сделай красивый браузер (на замену Chrome/FF/IE), сделай красивый терминал (на замену Putty) и сделай IntelliJ/Eclipse. Меня устроит, тогда буду брать сколько угодно большой PPI :) Сейчас из всего этого худо-бедно скалируется только терминал. Остальное выглядит отвратительно. И я даже не про содержимое страниц в браузере. Я про сам браузер, про контролы, менюшки, кнопки. Аналогично в IDE.

Ещё хорошо бы сделать window manager, который хорошо скалируется (на замену startmenu/taskbar в Windows или menu в RedHat) и стандартные диаложки.

Я думаю, лет через 10 это всё и так будет. Но сегодня до этого (пока) далеко.

[ermouth.livejournal.com]

Браузерам вот точно давно надо перестать выё и начать делать все без исключения контролы через html.

Вот в Хроме Dev Tools и настройки сделаны как html и зумятся распрекрасно отдельно от страницы. Но при этом нативные менюшки и tab bar сделаны через ОС (и выглядят как говно, естессно, на ретинах). Нахрена?

> лет через 10

Я думаю это всё года за три утрясётся.

[tonsky.livejournal.com]

Я не уверен в каком мире вы живете (Windows?) но в Маке уже года два я не видел неадаптированного приложения. Браузер, Idea, терминалы все. Даже Java, даже Swing! Даже Adobe подтянулась (вроде?) У меня ретиновый макбук 4 года (самый первый, ага) и 4k монитор в ретина-режиме, поначалу еще встречались приложения, сейчас уже все хорошо. Переписали, видимо.

[ermouth.livejournal.com]

Мне то ты почему это пишешь? ) Я на Маке. У morfizm-а да, насколько я знаю, Мак не прижился, т.е. винда/линух. Про них и речь.

[tonsky.livejournal.com]

Я думал нотификации всем в ветке приходят? Ну и вы оба писали об этом как о будущем, только он дал 10 лет, а ты три.

[ermouth.livejournal.com]

> лет через 10 это всё и так будет. Но сегодня до этого (пока) далеко

Имеется в виду индустрия en masse. Сейчас до этого действительно довольно далеко. Мак задаёт моду, но погоды он не делает. Погоду делает выпуск матриц.

Я делал свой прогноз не наглухо по голым ощущениям, а на основании статистики производства разных типов панелей, которую я где-то встречал. Конкретно я помню по последним годам отношение темпов роста выпуска AMOLED/TFT (да, рынок TFT всё ещё растёт) и долю хайрез-дисплеев (в кв. метрах, не по к-ву единиц) от общего объёма выпускаемых матриц.

Статистику по скорости вывода из эксплуатации матриц я никогда не встречал, но предположил, что average lifetime порядка 2 лет.

У меня получается, что к 2020 хайрез-матрицы будут иметь (по площади) половину или больше рынка. В моей картине мира это достаточный фактор, чтобы софт делался только под хайрез, а под лоурес даунсэмлился картой.

Что morfizm принимал во внимание, когда говорил про 10 лет, я не знаю.

> Я думал нотификации всем в ветке приходят?

Я даже когда был на платном эккаунте, не видел такой настройки.

[ermouth.livejournal.com]

Кстати Atom на ретине прекрасно выглядит, но он целиком webview в приложение обернутый.

[morfizm.livejournal.com]

Я даже думаю, что куда раньше появятся мониторы с таким количеством точек, что нативный resolution будет не нужен (можно будет понижать разрешение до удобного тебе, без потери качества), чем весь нужный софт перейдёт на скалируемые контролы.

[morfizm.livejournal.com]

"появятся мониторы с таким количеством точек, что нативный resolution будет не нужен"

Тогда же, возможно, появится возможность скалировать отдельные окошки с разным scaling factor. Вот это будет универсальное решение, чтобы новые хорошо скалируемые аппы могли комфортно сосуществовать со всем старым говном.

[ermouth.livejournal.com]

> скалировать отдельные окошки с разным scaling factor

По-хорошему им вообще надо полный 3Д-трансформ иметь. В VR например некоторые окошки будет удобно разложить на «полу», а некоторые – на «потолке» )

[morfizm.livejournal.com]

Нужен настоящий VR, который будет проецировать мир не в глаза, а напрямую в мозг. Тогда можно будет seamlessly работать с настоящим 3D, а не с её 2-мерной поверхностью. Ну т.е. можно будет иметь тыщу окон тонкими слоями друг за другом, но одновременно "видеть" все :)