ermouth: (Default)
[personal profile] ermouth
Сейчас модно костерить власть за то, что она не двигает Россию по инновационому пути развития. Мол, только нефть и газ мы высасываем, и всё. А больше и не способны ни на что.

Мне кажется, всё немного иначе.

Многие гражданские инновационные -- действительно инновационные -- отрасли растут ногами из оборонных технологий. Просто так получается, что спецы, разрабатывающие в тиши номерных институтов средства умерщвеления, попутно решаеют огромное количество никогда никем не решанных задач. Это и есть инновации пресловутые.

Через некоторое время эти спецы и их разработки попадают на гражданку, и в силу открытости "платформы" и надёжности технологии быстро достигают успеха.

Примеров тому тьма.

Гагарин полетел в космос только потому, что Королёв делал (и сделал) ракету для доставки ядерного заряда до Америки.
Интернет, как архитектура, вырос из ARPANET -- сети, созданной по инициативе агентства минобороны США. 
Множество деталей архитектуры процессора, скажем, Пентиум были придуманы для военных суперкомпьютеров лет 40-50 назад.
Или вот свечи зажигания с иттриевым напылением -- сегодня рекламу слышал. Оксид иттрия -- огнеупор, используемый для покрытия сопел двигателей и линий разливки тугоплавких металлов.
Магнетрон, используемый в микроволновке непосредственно для разогрева, впервые стал массово использоваться в радиолокаторах во время второй мировой.

И тд и тп.

Так что государству наукоемкие инновацонные дела надо делать в тиши оборонных ведомств -- что оно, похоже, и делает. А потом это всё потихоньку и на гражданску просочится, рыночными механизмами обрастет и ещё больше оптимизируется.

Что думаете?

Date: 2008-10-21 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com
Ниче. Правительство не должно заниматься наукоемкими инновациями. Оно должно не мешать бизнесам заниматься ими. При этом, разумеется, ничто не мешает рассекречивать военные технологии по мере ненадобности.

Что оно должно делать -- это обеспечивать неподкупность судов, адекватность пожарной охраны, и сравнительную честность налоговой системы. Бизнесы сами разберутся, инновациями им заниматься, нефть качать, журналы делать, или улицу подметать.

Date: 2008-10-21 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gintaras.livejournal.com
Ответ правильный, но неполный. Кроме военных целей, могут быть суперпроекты типа высокоскоростной магистрали, подводного туннеля или коллайдера. Да то же обеспечение жильем каждой семьи стимулирует развитие технологий. Технологии идут от сверхзадач.

Date: 2008-10-22 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] valthebald.livejournal.com
сложно судить, что творится в тиши оборонных ведомств. Может, ситуация кардинально изменилась и выпускники вузов пошли в "ящики". В любом случае, колоссальный урон от как минимум 15-летнего перерыва в подпитке свежими кадрами возместить будет ой как тяжело. Это ж страшно инерционный механизм, сейчас коммерческую отдачу дают наработки 10-15, а то и 20-летней давности. Так что об эффективности нынешней инновационной политики можно будет судить только нашим детям

Date: 2008-10-22 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] limefactory.livejournal.com
Не могу отвечать за все оборонные НИИ, но в тех, что имеют отношение к химической промышленности не творится ровным счетом ничего. И никаких инновационных проектов там не может быть даже в принципе - они даже старые знания воспроизводят с огромным трудом (год назад перед четырьмя отраслевыми НИИ, два из которых связаны с оборонкой, ставили задачу - спроектировать переобвязку колонны (элементарная, на самом деле, задача). Никто даже не взялся.
Нет, денег они, конечно, хотят, но сделать ничего не могут, потому что все специалисты разбежались, а за 20 лет смутного времени господа ученые разучились работать.
Поэтому сейчас отраслевая наука развивается либо в паре-тройке академических институтов, имеющих заказы от той же "Реновы" или от игроков помельче (типа нас), либо в вузах, но проектных институтов полного цикла, способных за 2-3 года превратить идею в работающий технологический процесс у нас просто нет, а европейцы с американцами предлагают только заведомо устаревшие решения, на 1-2 поколения отстающие от забугорных лидеров (в процессе долгих напряженных переговоров пару раз мелькала и причина - не хотят, чтобы это ушло в Китай).
В результате, все промышленные инновации сводятся к копированию удачных технологических схем десятилетней давности с приобретением подержанного оборудования или к модернизации уже существующих фондов (я недавно краем уха на одной отраслевой тусовке услышал, что березниковский "Бератон" собирается из всей своей рухляди установку по производству монометиланилина слепить... это же "ебануться и не жить" называется - заводу лет 60 и никакая реконструкция ему не поможет, его тупо сносить надо... но ведь обязательно же появится в списке инновационных проектов, поддерживаемых какой-нибудь администрацией). То, что это путь в тупик, надеюсь, объяснять не надо.
Можно, конечно, бизнес во всем обвинять и часто такие упреки даже от высоких чиновников слышатся, но при нынешнем состоянии отечественной науки (вернее, при нынешней стадии ее деградации) давать деньги на исследования общих вопросов или проверку гипотез с туманными производственными перспективами просто глупо.
Лично я вижу в этой ситуации только один более или менее действенный механизм - государственно-частное партнерство и то со списком из 20-30 ограничений в стиле "если не будут пиздить деньги".
Кроме того, меня всегда удивляет стремление наших ученых к автономии. Во всем мире наука развивается путем кооперации - у меня кузина химик, окончила МГУ, стажировалась в 3 лабораториях в США, потом в Японии, сейчас живет в Италии и постоянно по своей теме ездит в Индию, Францию, Швейцарию... но только не в Россию. Российские ученые вообще не общаются с западными коллегами и все время придумывают что-то свое.
Вот и получаем печальные итоги планируемых инновационных прорывов типа "глонасса" (или как там это подобие GPS у нас обзывается) или указания г-на Президента, приобретать для государственных нужд только ПО отечественного производства.

Как ни печально, жили добычей, живем ею и дальше жить будем. Хорошо бы и это не проебать.

Date: 2008-10-22 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] net-cat.livejournal.com
Недавно видел в магазине "держатель для туалетной бумаги, сделанный с использованием инновационных технологий".
На самом деле ничего особо инновационного в нем нет, просто применено изящное и простое решение, благодаря которому он не отклеивается от стены.
На самом деле действительно инновационных технологий вокруг полно, и именно поэтому мы их не замечаем.

Profile

ermouth: (Default)
ermouth

November 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21 222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 05:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios