Про ВТБ24, ваще алез

[ermouth]

В декабре продлевал вэтэбэшный пластик. При выдаче новой карты в ВТБ24 мне дали бумажку с новыми реквизитами, с которыми непонятно что делать -- там крайне всё невразумительно, транзитные счета какие-то, тыры-пыры.

В среду решил немножко денег себе скинуть на пластик вэтэбэшный, бухгалтер нарисовала платёжку -- но так как в реквизитах, выданных ВТБ24, чёрт ногу сломит, отправила меня с платёжками в филиал. Просто проверить, что всё правильно и деньги придут куда надо.

20минутный разговор с Натальей Александровной Косаревой в банке и проверка ей платёжек показали, что, по словам этой самой Косаревой, всё верно оформлено, реквизиты ок и деньги я получу. Это всё внимательно слушала моя коллега, она там по аналогичным делам была. Типа, свидетель есть.

Ну так вот, деньги ушли. И пришли на старый счет и старую карту, которая истекла.

Сегодня предъявлял претензии. В банке мне час с лишним компостировали мозг, и так и не смогли объяснить, почему Косарева сказала, что я смогу получить деньги и почему они вообще зачисляют деньги на истекшую карту.

Деньги, конечно, можно вернуть. Через 47 дней, по словам банка. Только по ставке рефинансирования банк заработает на мне 2,5% примерно за это время.

История не единичная. Похожее было с моей коллегой в прошлом году. Сегодня рядом со мной в банке сидела женщина, которой ВТБ24 зачислил деньги на украденную и заблокированную по заявлению карточку. Аналогичная история случилась с френдессой фром-арх -- http://from-arh.livejournal.com/47096.html (пост подзамочный).

Как удобно, полтора месяца прокручивать чужие деньги.

Я посчитал, что это небрежность плюс мошенничество, проконсультировался с правильным человеком о формулировках и написал заявление в милицию. Правильный человек посоветовал сходить ещё к руководству филиала перед обращением в органы, что я и попробовал сделать. Мне предложили покинуть помещение и разговаривать со мной не стали.

Ну, нет так нет. Съездил в ОВД, заявление там приняли.

В понедельник, после ещё двух консультаций по формулировкам, будет заявление в прокуратуру, потому что есть ещё куча других фактов, тоже очень некрасивых и напоминающих даже не мошенничество, а куда более серьезные нарушения. 

Я вот не перестаю офигевать, неужели трудно признать ошибку, извиниться и мгновенно вернуть бабло? 

В связи с этим вопрос к френдам. Как считаете, совки вобще поддаются перевоспитанию?

Comments

[a-bishop.livejournal.com]

не поддаются. надеюсь, когда-нибудь они вымрут.

[ermouth.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что не поддаются.

Саш, появились ли у тебя какие-то соображения по вордпрессу? сорри, что напоминаю, вроде 8го хотели списаться.

[a-bishop.livejournal.com]

да, кое-какие появились, после праздников на работе завал был. отпишусь завтра или послезавтра, сорри.

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

Я думаю, поддаются, только нужно будет открыть свой банк. А ещё я думаю, что изначально за этим всем стоит *нежелание большинства русских людей заплатить хоть копейку больше за лучший сервис*. Соответственно, ты откроешь свой банк. Будешь вести дела по-людски, но по-людски будет дороже, поэтому у тебя комиссии и кредиты будут выше, а интерес - ниже. Большинство людей будут сначала сравнивать числа, а *потом уже* качество сервиса. В этом проблема. С другой стороны, ещё куча людей даже на числа не смотрят, они будут ходить в ближайший банк. Эти-то придут.

[atorero.livejournal.com]

Поддаются, как раз милицейско-прокурорским методом.

[gadkij-mudenok.livejournal.com]

Дим, я регулярно встречаю у тебя недовольные посты про этот банк. Мне кажется, в вашем городе есть и другие банки, или они ещё хуже?

[ermouth.livejournal.com]

Позиция интересная.

Мне кажется, что твоя оценка причины -- "нежелание большинства русских людей…" -- немного некорректна. Для того, чтобы платить за лучший сервис, его надо сначала видеть.

Я ни по доходам, ни по привычкам к большинству не принадлежу. Тем не менее, я стараюсь понимать людей, которые меньше/больше зарабатывают или иначе живут. Как раз желание понимать (а не тяга к путешествиям) и сподвигло меня начать ездить по России.

Смею утверждать, что русский человек как раз даже готов переплачивать за хороший сервис, если он реально видит этот сервис. Обычно же получается так, что деньги за сервис предлагают отдать, но самого сервиса нет никакого -- это рождает осторожность, которую ты, возможно, и имел в виду, говоря про нежелание платить.

Кстати, я считаю, что вести дела по-людски дешевле, чем по-свински. То-есть, неаккуратный и неряшливый бизнес обходится дороже, чем аккуратный и оптимизированный. Конечно, выдающегося качества услуги стоят дорого, но я пока хочу просто хорошего качества.

[ermouth.livejournal.com]

Ну, поглядим )

[ermouth.livejournal.com]

Я пользуюсь услугами не только этого банка. Просто у этого банка самый ближний к моему офису банкомат.

Другие банки, даже Сбер, в целом лучше. Претензии есть, конечно, но совсем мелочёвка. А Российский Капитал я и вовсе бы поблагодарил за участие и внимание.

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

Моя позиция не возникла на пустом месте. У меня было много людей знакомых (на Украине), которые жаловались на сервис в магазинах, аптеках. Я спрашивал, а почему ты не пойдёшь туда (там сервис лучше, мы оба знали это)? И получал ответ: "ну так там дороже". Я спрашивал, а почему ты не пойдёшь туда (другое место, которое мы оба знали)? И получал ответ: "ну так туда далеко ехать". Чтобы увидеть лучший сервис, надо сначала согласиться с ценой за сервис.

Дальше, я разговаривал с несколькими бизнесменами. Они прекрасно понимают, что такое хороший сервис и плохой сервис. Они мне объясняли подробно (в контексте ресторанного бизнеса, но, я думаю, это можно обобщить), что есть либо дёшево, либо дорого. Дёшево - это там, где человек всегда будет выбирать самое дешёвое место среди одинакового по качеству товара, т.е. не будет принимать сервис во внимание. Дорого - там таки-платят за сервис, но это для финансовой элиты, 1% людей, это, так сказать, другой рынок. Т.е. если они позиционируют себя как "дёшево" и будут улучшать сервис, им придётся повышать цену, и они не будут конкурентноспособны.

аккуратный и оптимизированный -- даже если нет других трат, люди, способные вести аккуратный, оптимизированный, получают больше зп, вот тебе ограничивающий фактор.

Вообще мне не хочется тебя отговаривать. Я был бы рад, если бы ты оказался прав. Но в этом случае твой коммент - это готовый бизнес план. Открывай бизнесы в сфере услуг, на заработанные деньги расширяй, и измени весь свой регион. Пусть аккуратный и оптимизированный сервис будет везде!

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

Просто у этого банка самый ближний к моему офису банкомат.

О!
Смотри.
Это как раз то, о чём я говорил.
Ежики плакали, кололись, но всё равно будут ходить в ближайший магазин.

[gadkij-mudenok.livejournal.com]

А, понял.

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

Другими словами, ценить хороший сервис - это не означает просто "не ругаться о нём", а это означает, платить за него больше $$.

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

Кстати, у меня есть ещё одна мысль: почему Ближайший Магазин (tm) не будет иметь хороший сервис? Потому что люди таки-ходят в Ближайший Магазин (tm) только за то, что он ближайший, поэтому новый такой же магазин по соседству - это отбирание половины клиентов, не зависимо ни от чего. Поэтому вся инфраструктура этому сопротивляется, бизнес делят по регионам, нет competition.

У нас очень часто на разных сторонах одного перекрёстка 3-4 заправки разных фирм. У них рынок поделён по любителям бензина разного качества, разного сервиса, по владельцам разных кредитных карточек с кешбеком за бензин и т.п., но только не по географическому признаку.

В вашем районе можно встретить 3-4 заправки разных фирм рядом друг с другом?

Мой поинт в том, что это всё взаимосвязано. Какой нужен первый шаг, чтобы выйти из этого порочного круга - я не знаю, но моя догадка состоит в том, что необходимый первый шаг - это сами люди. Они должны не лениться и тратить дополнительные время и деньги, и ездить туда, где хорошее качество, а не туда, где ближе или где дешевле.

[ermouth.livejournal.com]

У меня не стоит пока цели изменить регион -- если честно, кишка тонка )

Но идея мне понравилась ))) Спасибо.

[ermouth.livejournal.com]

Дим, ну это ведь не значит, что в магазине тебя должны обсчитывать. Закон определяет нижний уровень сервиса.

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

Ты прав, но это не важно. Важно то, что ты пытаешься уйти от ответственности. Отвественны обе стороны. Магазин ответственен за качество товаров, которые он продаёт, а ты ответственен за качество товаров, которые ты покупаешь. Твоя часть ответственности - это выбирать хорошее качество, а не "рядом с офисом".

Вариант: прими вещи такими, какие они есть, признай, что близость к офису для тебя *существенно важнее*, чем качество услуг в банке. Это ничего не изменит, но это позволит тебе обрести внутреннее равновесие, гармонию, и удовлетворённость твоим банковским экспириенсом :)

А правда, что тебе даёт близость к офису?

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

В вашем районе можно встретить 3-4 заправки разных фирм рядом друг с другом? (по две на одной стороне дороги, заметь)

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

Ещё одна мысль: как только люди перестанут выбирать плохое качество, плохое качество обанкротится и исчезнет.

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

Кстати, ещё одна мысль. Ты рекламируешь твой бизнес вдали от твоего офиса? (Напр., в соседнем городе, или в противоположном районе?)

[ermouth.livejournal.com]

В ритэйле то, что ты описываешь, называется устойчивым термином "магазин у дома".

В силу того, что в ритэйле, особенно в продуктах питания, жесточайшая конкуренция, на этом рынке уже настал такой момент, что торговые сети бьются за клиента и за его средний чек.

В нашем маленьком городе (<400 тыс населения) практически во всех магазинах, даже формата "магазин у дома", уже вполне пристойный сервис. В "магазине у дома" бедный ассортимент (~4-5 тыс наименований), дёшево, и полно дисконтных программ. И я считаю нормальным покупать большую часть повседневной еды в таком магазине -- ну не ездить же мне в супермаркет за буханкой чёрного, в самом деле. А если ехать, затраты на призрачный сервис многократно перекроют цену продукта, это против здравого смысла.

В банковском секторе продажа неименных годовых карт, через которые проходят совсем небольшие деньги, это как в магазине продажа буханки чёрного. Это массовый продукт, и процедуры его изготовления и сопровождения должны быть вылизаны. Правда, почему то хлеб почти всегда вкусный, а вот в с ВТБ24 постоянно гимор.

[ermouth.livejournal.com]

Возможность быстро снять небольшое бабло, когда оно мне в течение дня понадобилось. Я, кстати, пока это писал, задумался -- а что ж действительно необходимого в таких снятиях. Нашёл всего одну существенную причину, и ту уже можно обойти. Сэнкс за наводку.

По поводу моей отвественности за качество товара, что я покупаю, ты гонишь, имхо.

В моём случае я покупал одну транзакцию, и засомневался в её качестве. Поэтому пришёл и спросил у продавца -- потратил время и подошёл к вопросу именно что ответственно. А продавец просто соврал мне в глаза -- и это уже не вопрос сервиса, это просто за рамками закона.

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

ну не ездить же мне в супермаркет за буханкой чёрного, в самом деле

Мы ездим.

Мне кажется, неудовлетворённость - это прежде всего из-за несоотвествия ожиданий и реальности. Злиться на реальность бессмысленно. Для гармонии нужно либо менять (и тогда это можно делать с азартом, испытывая положительные эмоции), либо принять как есть, и make sure, что твои ожидания реалистичны :)

Давай начнём с того, какой вариант тебе по душе?

Я так понимаю, тебе хочется активности, ты хочешь поменять (раз ты идёшь жаловаться и т.п.), с другой стороны, мне не понятно, каковы твои ожидания. Ты ожидаешь, что в любом банке будет хороший сервис? Или в любом банке будет сервис ниже определённого уровня? Если нет, то почему бы тебе не выбрать другой банк. Если да, то всё отлично. Почему ты злишься? Ты же делаешь доброе дело - улучшаешь банк. Каждый раз, когда подаёшь на них заявление, выводишь кого-то на чистую воду, добиваешься увольнения или отмены премии, отмечай себе как accomplishment, чувствуя глубокое удовлетворение ;)

[ermouth.livejournal.com]

Нет, у нас нет столько автомобилей.

По два магазина формата "у дома", но сидящих в своих поднишах, и расположенных буквально бок о бок, у нас уже встречается. Первый прецедент был пять лет назад в типическом спальном районе.

[ex-neo-is-fl156.livejournal.com]

Всё верно .... если бы тебе врали в первый раз.

В силу того, что ты ругаешься на ВТБ регулярно, твоя ответственность заключается в том, чтобы не строить себе иллюзий, и ожидать от них подобных подвохов, как это было раньше.