Проводник Win 8

[ermouth]

Увидел на блогах msdn прекрасный образец корпоративного фимоза головного мозга:

В такое говно ui-дизайнеры ms превратили проводник в вин 8. У них там корпоративная политика – везде пихать риббон.

Примерчег в самом деле просто потрясный – такого низкого соотношения сигнал/шум, обёрнутого в традиционный майкрософтовский идиотически-пёстрый оформляж, я не видел вообще никогда в жизни.

Что же мы здесь видим?

На отображение 6 файлов у нас затрачено 0,27 мегапикселя. Это примерно столько, сколько было на vga-мониторе. Это больше, чем на экране айфона 2G. При этом собственно полезная информация о файлах занимает ровно 1/18 площади.

6% площади – по делу. Остальное – бред маньяков придумывания никому не нужных фич и кнопок.

180 пикселей высоты занято под перделки. Лично я – подозреваю что и вы, и каждый читатель моего блога – не помню ни одной ситуации, чтобы я использовал invert selection. Я не втыкаю, что такое Copy path и Easy access. Я никогда не смогу понять, зачем рядом есть две кнопки Edit и Open – в чём разница то? И самый пиздец – боооольшая кнопка Delete в центре риббона между Rename и Copy. Ей там самое место, конечно.

И попробуйте теперь там найти, как вам в 1 клик переключить режим просмотра с таблицы на превьюшки. Вот необходимый блять всему человечеству select inverse есть – а кнопки смены режима просмотра нет.

Историческая справка. Это говно родилось в недрах мсфт в октябре-ноябре 2003 года, 8 лет назад. Глядя на слайды и даты на них, а также на умные графики и тесты, становится понятно всё. Чуваки провели колоссальный объём работы по отслеживанию движений глаз и пересчёту количества пунктов меню – да вот только забыли позвать дизайнера. Это типично для программистов – они с трудом переносят, когда человек в здравом уме и твёрдой памяти не из их среды без обиняков говорит, что напридумывали они говно, сколько бы графиков не было нарисовано.

Ещё отвратительное. Дизайнеры и менеджмент майкрософта, очевидно, наглухо вросли в эпоху мониторов 4:3. И совершенно забыли, что на дворе эпоха широкоформатных матриц. Смотрите за руками.

Скажем, у вас 1280×800. Второй по распространённости формат. Из высоты в 800 пикселей вы сразу отдаёте империи зла 180+40+28=248 пикселей. 31%. В любом приложении с риббоном. Вот так:

Я искренне порадуюсь, когда какой-нибудь идиот решит вкрутить риббон в IE. Это значительно ускорит его неминуемую смерть.

У меня никогда не будет Win 8 и нигде нет Win 7. Я не пользуюсь офисом 2007 и 2010. Потому что я не хочу, чтобы треть моего экрана украли безмозглые “дизайнеры” из майкрософт.

Windows 8.
Украдём треть вашего экрана.

Comments

[ermouth.livejournal.com]

у одноклассников говно редкое интерфейс. а вот у вконтакта получше многих будет. напишу какнить про него.

[morfizm.livejournal.com]

"Для того, чтобы придумать хороший дизайн вообще никакие метрики не нужны -- достаточно наблюдательности и здравого смысла"

Это равносильно утверждению "хороший дизайнер знает всё про всех"?

Это работает для новинок. Потому что новинки сами выбирают людей, потребности которых ты угадал. Но это не работает для продуктов массового потребления. Тебе нужна целостная картина, арт директор и всё такое, но ты не можешь не собирать метрики. Руководствоваться "здравым смыслом" == учитывать только людей, похожих на тебя (по опыту, образу мышления, привычкам). It works to a certain extent, then it doesn't.

[andrey-larin.livejournal.com]

Ну, одноклассники сами пытались пилить, а контактик спиздил у фейсбука.
Кстати, я щас с мужиком одним переговоры веду насчет передельки интерфейса одного довольно интересного проекта, для портфолио работа, там все на энтузиазме.

Заценишь если доделаем.

[ermouth.livejournal.com]

Дима, нет никакого способа меня убедить, прикрываясь какими угодно аргументами, что вспомогательные органы управления должны занимать треть рабочего поля у трети пользователей.

Это ровно одно соображение, которое наглухо убивает какие угодно аргументы -- а я очень люблю задачи на одно соображение, они самые сложные.

попробуй мысленный эксперимент и поприкладывай концепцию "мы закрыли треть рабочего поля, чтоб вам было удобнее" к окружающим тебя предметам, имеющим органы управления и рабочее поле. полагаю, тебе станет понятнее, насколько убога эта идея.

[ermouth.livejournal.com]

Контактик похож на фейсбук только на первый взгляд, фейсбук куда дробнее и неудобнее.

[morfizm.livejournal.com]

Давай рассмотрим пару соображений:

1. Подавляющее большинство продаж (почти все продажи) Windows происходят с новыми компьютерами. Сегодня mainstream monitors имеют 1200 пикселей по вертикали. 248 пикселей это 20%, а не 35%.

Мало того, продажи/внедрение Windows 8 скорее всего будет в пике через несколько лет, к тому времени эта цифра может ещё уменьшиться.

Причём, заметь, не измеряя метрики и не изучая тенденции, а "на глаз" у тебя нет возможности "угадать". Ты сидишь за своим монитором и для тебя это 35%. Ты интуитивно думаешь, что именно твой монитор и надо оптимизировать.

Ещё - некоторые люди ставят два монитора рядом, вертикально, для них это вообще не issue.

2. По-моему, окно Explorer-а - совсем не то приложение, в котором объём по вертикали очень уж важен. Сравни с окном редактора кода в IDE. Там количество строк куда важнее.

Т.е. у тебя есть интуитивное чувство, будто бы "не должно быть ненужного", просто исходя из общих соображений о дизайне, но оно совсем не обязательно помогает тебе конкретно в этом приложении. Если высота сильно не важна, то лучше использовать это место, чтобы удовлетворить другие потребности пользователей.

P.S. Не думай, что я выгораживаю конкрентно этот интерфейс. Мне он тоже кажется излишне загромождённым. Но (а) я не считаю это супер-issue, и (б) мы спорим о подходе, а не о конкретике. Конкретика для примеров.

[ermouth.livejournal.com]

в непубличных продуктах я решил проблему мусорных фич концепцией ролей -- она сейчас применяется например в адобовских продуктах.

то-есть если ты офис-менеджер, система даёт тебе один набор фич и внешний вид, а если ты например дизайнер, то другой. За год меня попросили добавить две кнопки, одна из которых уже была, но неудачно называлась ))) это при том, что продукт используется очень интенсивно, десятки тысяч кликов в день, и я всех основных пользователей лично знаю -- это я в том смысле, что они бы не постеснялиль попросить.

почему то концепция ролей отлично прижилась в окошках настроек (типа новичок-профи), но её мало где видно в ui.

[morfizm.livejournal.com]

Роли - отличная идея :)

Хочу в инсталляторе Windows роль "крутой перец" - чтобы все чекбоксы по умолчанию изменились на противположные :)

[morfizm.livejournal.com]

Кстати, я думаю, Microsoft не спроста покупает для девелоперов железки на пару лет лучше, чем "mainstream". Ты разрабатываешь софт на железе, которое похоже на то, с которым софт будет реально использоваться в большинстве случаев.

[ermouth.livejournal.com]

Бгг было уже такое говно, сделанное по экстраполяциям -- Виста называлось.

[morfizm.livejournal.com]

Висту не делали умышленно тормознутой :)
Оно ...само так получилось. :)))

Но MS learned from mistakes: Win7 почти целиком состоял из работы по увеличению performance, reliability & compatibility.

[morfizm.livejournal.com]

И, опять же, идея, что гигабайт памяти под OS - приемлемо (во временя висты) наверняка продвигалась кем-то за недостатком фидбека и измерений, как люди используют всю остальную память, и насколько она для них важна.

[ermouth.livejournal.com]

гыгыгы это ровно то-же соображение -- "отожрать у пользователя треть ресурса под свистелки-перделки нормально" ))

реально рассмешил, спасибо ))) я не видел этой аналогии, поищу её ещё -- похоже, это в редмонде массовая болезнь.

[ermouth.livejournal.com]

нет-нет, не при установке ) роль можно поменять во время работы приложения -- это просто продолжение идеи воркспейсов.

а в корпоративных приложениях у тебя просто есть основная роль и ещё какой-то сабсет ролей, просто чтобы например менеджер мог посмотреть на картину глазами дизайнера, скажем, или тот-же дизайнер -- подменить верстальщика.

[tvguide-khv.livejournal.com]

Вот эти картинки показывают что все не так уж и страшно. Адвансед юзеры легко смогут отжать столько экрана сколько им нужно. При этом секретарям не нужно будет читать талмуд чтобы что-то умное сделать с кучей файлов. http://blogs.msdn.com/b/b8/

[tvguide-khv.livejournal.com]

Кстати было круто когда пару лет назад фбук был невероятным тормозом. А контакт и тогда уже работал очень быстро. Но самым крутым для меня является превращение одноклассников, в одно время казалось что он умер... Но потом они пофиксили интерфейс и скорость и сайт стал в чем-то даже удобнее "зубров".

[dennyrolling.livejournal.com]

я бы не удивился если бы ноутбуковский сценарий выглядел бы по другому чем десктоповский (например риббон спрятан по умолчанию, что конечно глупо, но пикселы экономит). не уверен смогут ли это сделать в текущей команде виндового шелла.

[net-cat.livejournal.com]

Необходимость использовать дополнительные интерфейсные программы вроде Фара или Нортон Коммандера очень резко свидетельствует не в пользу Windows.

[ermouth.livejournal.com]

Кстати да, это весомый аргумент.

[ermouth.livejournal.com]

кнопка сворачивания риббона там и так есть (она есть и на маке в офисе да и вообще на любом почти софте на маке, а вот в офисе 2007 её нет). тут вопрос не в том можно его свернуть или нельзя.

вопрос в том, что его вообще не стоило так делать. и уж тем более пихать везде.

характеристикой качества и востребованности идеи для меня в том числе является копирование фич конкурентами. айфон нопремер или маковские интерфейсные фичи копируют все кому не лень. а вот клонов риббона я что-то не видел. да и лицензированный у мсфт за 30К риббон я видел только в одной программе.

[ermouth.livejournal.com]

моя картинка оттуда и взята. всё бы здорово, но эти пиктограммки уже мелковаты и в кучу сбиты -- на планшете не забалуешь )

[dennyrolling.livejournal.com]

это сложный вопрос (про то что воруют интерфейсы). риббон сложно скопировать потому что его самый смысл это то что у тебя есть огромная статистика на то какие фичи используются людьми, а если делаешь случайно то получается фигня.

[ermouth.livejournal.com]

ой, да брось. у меня такое впечатление, что вы там с морфизмом промыванию мозгов подверглись.

во-первых, сколько процентов пользователей офиса откликнулись на предложение сливать данные в мсфт? и _какие_ это пользователи? у меня есть данные, что менее 5%. ну и какое доверие может быть к такой статистике?

во-вторых. вот скажи мне, какая такая статистика оправдала то, что в Лайврайтер 2011 добавили огромную панель, в которой выведены стиля вплоть до h6, но при этом убрали кнопки индента и аниндента? ты много видел записей в блогах с шестью уровнями заголовков? я вот не видел вовсе, пожалуй. а индент я вижу постоянно.

в-третьих, я не верю вообще в существование статистики, которая может оправдать появление кнопки Удалить в центре панели. это просто чья-то дурость и неопытность.

в-четвертых, прорывные концепции не проектируются на основе статистики. если б было так, эксплорер был бы графической версией командной строки, а Ксерокса Альто вообще никогда не придумали б. а вот похоронить прорывную концепцию статистика может -- тот-же ксерокс альто к примеру.

в-пятых, если риббон так крут, чтож его нет в ИЕ 8, 9 и 10? может, потому что хватило ума понять, что браузерная война будет немедленно просрана окончательно? тогда я не понимаю, чтож не пришло в голову, что риббон -- такая экзотическая концепция, которая далеко не везде нужна?

я видел всего одну программу, где риббон более-менее был в кассу и нормально сделан, и это не творение мсфт. Edraw Max называется.

[tvguide-khv.livejournal.com]

все тебе не так

[ermouth.livejournal.com]

блять, но оно не так если, чё поделаешь то?