ermouth: (Default)
[personal profile] ermouth
Победа над бедностью

"Потому что такая вот победа - победа над бедностью - и есть самое титаническое свершение, самая великая общеисторическая победа, которую только можно себе представить. И если нужна нам действительно какая-то общенациональная идея (в чем я не уверен), то вот вам она, лежит на поверхности: общая, целенаправленная, без отклонений и отступлений Война с Бедностью. Самая справедливая из войн. "

Борис Стругацкий.

Я вот наоборот уверен, что национальная идея нужна. И пусть лучше это будет победа над бедностью, чем многие наши "национальные прожекты", поддерживаемые административным ресурсом и жаждой отдельно взятых чиновников отщипнуть от стабфонда.

Как полагаете?

Date: 2006-07-17 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gadkij-mudenok.livejournal.com
Конечно нужна. Во всяком случае, на ближайшие годы. Народ-то всё равно как совком был, так им и остался. А совок без идеи и руководящей роли партии ничего делать не может. Думаю, не раньше чем через 20-30 лет можно будет постепенно свести на нет какую бы то ни было национальную идею. Если, разумеется, надо будет её отменять. Авось, придумают что-нить грамотное, что и отменять не нужно станет ;-))

Date: 2006-07-17 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gintaras.livejournal.com
Как-то спутано у тебя государство и общество. Нужна ли национальная идея обществу? Не уверен. Государству - да, наверное.

С другой стороны, в Штатах многое развивается именно благодаря вброшенным идеям. Давайте звездные войны сделаем? Давайте! И тогда есть под что тратить деньги налогоплательщиков, стимулировать спрос, развивать технологии. А потом эти технологии и инфраструктуру можно применить и в гражданской жизни.

Date: 2006-07-17 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
спутанность у меня гос-ва и общества ты выдумал -- в приведенной цитате слово "общество" ни разу не звучит.

поэтому путаницы никакой нет.

Date: 2006-07-18 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] gintaras.livejournal.com
Я считаю, Стругацкий пишет о борьбе с бедностью как о национальной идее для людей, общества в целом, а не для государства, чиновников, которые его представляют.

Путинские нацпроекты - это идея для государства, для чиновников, а не для жителей страны, что бы ни декларировали. Интересы государства и общества, увы, не совпадают.

Date: 2006-07-17 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaswheatten.livejournal.com
Я подозреваю, что неуверенность БНС базируется на страхе, что в нашей стране любая идея, официально выносимая на национальный уровень, незамедлительно дискредитируется и блистательно проваливается, как только за неё берётся власть. В противовес, конечно, можно навскидку привести реализацию лозунга "Смерть фашистам!" и военно-научно-космическую гонку, но это, скорее, исключения.
А что до конкретно борьбы с бедностью, то мне кажется, что преословутая "Война с Бедностью", будучи объявленной в России, будет сродни кормёжки рыбой голодного, сидящего у воды. Ведь логичней дать человеку удочку, читай, устранять причину, а не следствия, реализовывать максимально приближённые к реальности проекты, побочными эффектами которых будет устранение причин воспроизводства бедности. Но этого, чувствую, не будет никогда, во всяком случае, на нашем веку точно. Причина: частные интересы власть предержащих.

В принципе, эту тему можно будет продолжить за обедом. :)

Date: 2006-07-18 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
не раньше пятницы. дел полно. Ок?

Date: 2006-07-18 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaswheatten.livejournal.com
Я буду в городе ещё ровно три недели.

Date: 2006-07-17 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-neo-is-fl156.livejournal.com
Нужна идея, согласен.
Мои предложения:
1. Создание матрицы и освобождение от ненужной физической оболочки
2. Преодоление светового барьера и разработка телепорта
3. Освоение других планет и звёздных систем

Date: 2006-07-18 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
1. Матрица существует.
2. Успехи в квантовой телепортации уже есть, дело за малым.
3. То, что за пределами моего мозга -- уже другая планета.

Date: 2006-07-18 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] ex-neo-is-fl156.livejournal.com
1. Что же ты называешь Матрицей?
2. Насколько мне известно, успехи мизерные - передача квантовой информации и приложение в виде квантового шифрования. Это ни на миллиметр не приближает ни к преодолению светового барьера, ни к телепортации в общем смысле (мгновенное перемещение материи, людей и пр. :)).
3. Я имел в виду астрономию/физику - слетать на другие планеты и приспособить их к жизни. Разумеется этот вариант хорош лишь для тех, кому не нравятся первые два =)

Date: 2006-07-18 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] gadkij-mudenok.livejournal.com
2. За малым уже всё как раз хорошо. Дело за большим ;-))

Date: 2006-07-18 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] singtomike.livejournal.com
конечно нужна
её для нас всех напишет саша бло
хехехе

Date: 2006-07-18 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
сашабло -- это кто еще?

Date: 2006-07-18 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] singtomike.livejournal.com
http://www.lib.ru/PELEWIN/pokolenie.txt_Contents

Profile

ermouth: (Default)
ermouth

November 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21 222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 1st, 2026 12:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios