Генетически обоснованная коррупция
Apr. 1st, 2010 12:54 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ermouthЯ тут недавно с service_picky опять пообсуждал животрепещущее – коррупцию.
И предложил кажущееся разумным решение о стимулировании доносов. Коротко – донёсшую сторону освобождать от ответственности.
Сервис-пики мотивированно усомнился, приведя как аргумент “слившиеся в экстазе” уже устоявшиеся коррупционные схемы.
Я там, в посте, ему возразил – а вчера вечерком решил проверить моделированием с помощью генетического алгоритма эволюцию общества, в котором есть взятки и доносы.
За часик-полтора написалось всё в черновом приближении, а потом я сидел и экспериментировал с эволюцией.
И вот что я вам скажу. Если вероятность доноса после взятки выбирать случайным образом, общество давит коррупцию очень быстро.
А вот если вероятность доноса зависит от разности коррумпированности взяткодателя и взяткополучателя (чем ближе по значению эти коэффициенты у обоих, тем ниже вероятность доноса) – то в обществе довольно быстро образуются устойчивые кластеры корупционеров.
В картинках это выглядит примерно так (слева – начальная популяция, справа – через 100 итераций, чем белее клетка, тем она более коррумпирована):
Начальная популяция – случайна, но тяготеет к низкой коррумпированности* (рэндом в третьей степени, если чё), конечная – набор весьма слабо меняющихся устойчивых коррупционных цепочек.
Я ещё с этой моделью поиграюсь и выложу исходники и ссылку на страничку, где можно будет поиграться самим.
Так что стимулирование доносов видимо не выход. Правда, отстрел коррупционеров методом случайной выборки даёт совсем плохие результаты, там всё вообще вырождается в коррупцию довольно быстро.
-------
* под коррумпированностью у меня в модели понимается предрасположенность к даче или к получению взятки, коррумпированность клетки растёт, если взяткодатель хотя бы собрался дать взятку вне зависимости от того, согласился ли получатель, или, для получателя, если он согласился.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-03-31 09:49 pm (UTC)положим, доносить могут и те, у кого разница iK (индекс коррупционности:) велика. Например - завистливый конкурент, случайный прохожий (iK=0) на чиновника (iK=1)
Как это изменит результат через n итераций? введи вероятность ложного доноса...
и главное, можно ли забить в мат.модель мораль общества? я думаю, что общество стукачей и завистников... это даже хуже, чем чиновных беспредельщиков.
no subject
Date: 2010-03-31 09:55 pm (UTC)1. Люди тяготеют к богатству.
2. Богатство растёт медленно, вместе с карьерой.
3. В случае уличения во взятках, карьера рушится на всю жизнь (взятка плюс успешный донос).
4. Люди дружат между собой, и вероятность взятия взятки сильно идёт вниз в зависимости от того, у скольких друзей уже запорота карьера.
(В США примерно такое)
no subject
Date: 2010-03-31 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-31 10:03 pm (UTC)мне (без математики) представляется, что донос – инструмент не столько подавления коррупции, сколько её генератор. поскольку сам является инструментом давления на любое должностное лицо. вплоть до устранения его (как минимум с должности).
ведь даже уголовная ответственность, под которой ходит практически любой (не сомневаюсь, что чаще, чем каждый второй) чиновник «включается» ровно когда это требуется. а не по факту её наличия) и даже она теперь мощный инструмент коррупции.
слушай, а гражданскую казнь можно в твоём коде сгенерить?
no subject
Date: 2010-03-31 10:55 pm (UTC)Донос - несомненно, инструмент давления, но нисколько не генератор коррупции. Делая донос, американец искренне верит, что совершает благое дело и воспринимает это как свой личный вклад в укрепление государства. При этом возникают эмоции гордости за себя и за страну - наподобие "гусиной кожи", возникающей, когда слушаешь гимн или смотришь на флаг. Примечание: гордость (pride) в английском языке в отличие от русского не несёт ни единого негативного оттенка. Это очень такое чистое и возвышенное чувство, крайне позитивное.
Коррупмированный чиновник при этом воспринимается как заблудшая овца. Доносчик понимает, что карьера чиновника будет запорота и испытывает к нему чувства жалости и сострадания. Но при этом у доносчита не возникает чувства вины будто бы он портит жизнь этому человеку. Наоборот, он помогает ему встать на правильный и честный путь. Понятно, что если человек преступник, то запоротая карьера - это его неминуемая участь. Доносчик лишь осуществляет волю Господа :)
no subject
Date: 2010-04-01 01:00 am (UTC)а по делу: вы лично сталкивались с доносами там в каком либо виде?
no subject
Date: 2010-04-01 01:10 am (UTC)Конкретно со взятками я лично не сталкивался (ни как получатель, ни как даватель, ни как свидетель), но:
* О подобных случаях всегда с гордостью пишут в газетах. У нас на работе есть quarterly compliance report, где смачно расписывают случаи расследования превышения должностных полномочий и последующего увольнения с позором.
* С доносами по мелочам тут сталкиваются все, в различных бытовых ситуациях. Даже если где-то в сфере обслуживания (не обязательно в гос.предприятии) был проявлен непрофессионализм, меня совсем не затруднит написать письмо начальству этой фирмы, или даже пожаловаться в BBB ("Better Business Bureau" - это что-то типа профсоюза, защищающего интересы покупателей). С другой стороны, положительные отзывы я обычно оставляю значительно чаще. Это меня тоже не затрудняет. Тут так устроен бизнес, это просто другая модель.
no subject
Date: 2010-04-01 01:21 am (UTC)P.S. И, кстати, в этом случае у вас будет criminal record, и гражданство, скажем, вы уже получить, скорее всего, не сможете. Даже не факт, что визу дадут в следующий раз.
no subject
Date: 2010-04-01 01:56 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 08:19 am (UTC)Я просил именно примеры доносов. Про корруптостойкойсть их трафикполисменов все знают, я не о том. И про жалобы на сервис - это тоже не оно. Многие говорят, что у них стукануть - "не западло". Я за 1,5 месяца жития там ни разу с этим не сталкивался. Пример про пьяного водителя, который носится на пикап-траке по мирному нейборхуду - какое-то, извините, клише на тему о доносах. Пусть будет так. А еще случаи ну, хотя бы из газет, есть?
Это очень тонкий вопрос. Увидев торчащие проводки из под хеджаба у входящей в метро черноглазой красавицы, каждый бы наверное, "настучал" ближнему менту. А в остальных случаях - большой вопрос...
no subject
Date: 2010-04-01 08:37 am (UTC)Я не вижу в чём принципиальное различие между бизнесом и политикой. Скорее, казалось бы, в политических играх всё должно быть лишь ещё сильнее выражено + ещё сильнее наказание.
В Америке также наблюдается такая вещь, которой в России нет или почти нет: например, ты дал взятку чиновнику, или поставил кряк для софта, или наказал ребёнка ремнём, или ещё что-нибудь сделал нелегальное. Рассказываешь об этом коллеге или другу за чаем (ну, типа, пришлось к слову). Коллега или друг улыбается и кивает, а на следующий день доносит. Я слышал о многих случаях не из первых рук (т.е. не со мной произошло), но с моими друзьями и знакомыми такое происходило. Это часть культуры, опять же, сильно влияющая на коррумпированность в целом.
no subject
Date: 2010-04-01 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 08:43 am (UTC)Прекрасно понимаю.
Я не рисовал штамп, я рисовал эмоциональный портрет (т.е. к моему описанию не стоит добавлять кванторы и приписывать, будто бы я это сказал в отношении всех). Это абстракция, она может в той или иной мере быть присуща отдельным людям, но можно также рассматривать её существование отдельно, сравнивая с аналогичной, но другой абстракцией для какой-то другой страны.
no subject
Date: 2010-04-01 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 09:30 am (UTC)и вот вопрос - хотим ли мы так жить - не имеет для меня ясного ответа. С одной стороны, без общественного контроля не будет гражданского общества, которое победит коррупцию. А с другой стороны, все время ждать, что тебе свои нож в спину воткнут?
no subject
Date: 2010-04-01 10:15 am (UTC)Я думаю, для решения вопроса коррупции можно попробовать внедрить жесткую меритократию как в древнем Китае. Чиновники сдают сложные экзамены, что одновременно контролирует количество и качество бюрократов. Коррупция начинается, когда система разрастается количественно за рамки эффективно работающей, а качество падает — классическая болезнь системы управления империей.
Алсо, умеренная ротация человеческих ресурсов в системе управления тоже помогает. Японская система управления сейчас ротирует чиновников туда-сюда раз в три года. Это привело к тому, что чиновники не пытаются работать эффективно, потому что всё равно не дождутся результатов своей работы на своих местах. С другой стороны, когда чиновники сидят на своих местах пожизненно, они не делают ничего, потому что место всё равно остается за ними.
P.s. У слова «донос» в русском языке есть дерогативная коннотация, потому что на российском пространстве права человека соблюдались чуть чаще, чем никогда. Там, где соблюдаются права человека, донос автоматически перестает быть эффективным методом воздействия на конкретную личность и конвертируется в нормальную обратную связь с системой — доноси-не доноси, всё равно всё проверят и как повод загрести еще одного использовать не будут.
И еще — на постсоветском пространстве американского пути развития не получится. Для этого нужно сбежать от монархизма к системе распределенного управления, заселить географически новые свободные места с нуля и гордиться первопоселенством, полностью перечеркнуть языческие традиции, остатки феодальной и советской этики, внедрить протестантскую религию и этику, дождаться, пока она перекипит в постпротестантскую + создать melting pot.
Думаю, если Россия распадется на мелкие республики, связанные между собой экономически, и появится новая религия/идеология, воспевающая труд (только не на государство) и профит вкупе с соблюдением своих и чужих прав и свобод, то шансы на нормальную систему есть. Пока Россия большая, система управления тоже остается большой, и государство независимо от режима получает приоритет, тогда как в развитых странах на первое место ставится население и даже отдельный человек.
Неожиданно получилось многобукв, сорри.
no subject
Date: 2010-04-01 10:06 pm (UTC)Дима, а скажи, что ты думаешь про то, что асашай возобновляет разработку своих стратегических месторождений энергоресурсов? Сняли мораторий 20-ти летней давности на добычу нефти и газа на континентальном шельфе страны.
no subject
Date: 2010-04-01 10:25 pm (UTC)1. Самый простой. Создание одного рабочего места в нефтегазе создаёт ещё 5-15 рабочих мест в смежных отраслях. Это дополнительно миллион рабочих мест в депрессивных регионах, стимулирование внутренних производств и 500-1000 млрд в год экономического эффекта.
2. США начинают готовиться к разладу с саудовскими шейхами и нестабильности (а то и вовсе к серьёзной войне) в Азии. Поднять замороженную промышленность такого масштаба -- это годы.
3. Обаме просто нужна поддержка нефтяников, которые традиционно поддерживают республиканцев. Обама демократ, их поддерживает по преимуществу хайтек сейчас.
Кстати, если разрабатывать действительно начнут, можно быть уверенным, что цена на нефть ниже 40-50 бачей не опустится, иначе шельфовая разработка становится неинтересной.
no subject
Date: 2010-04-01 10:44 pm (UTC)Меритократия также невозможна, как и американская модель -- попытки построить что-то такое неизбежно превратятся в карго-культ.
Моя модель с доносами содержит сразу несколько изъянов, я сегодня утром сидел и думал, почему мои интуитивные построения настолько расходятся с результатом модели.
Некоторые изъяны чисто математические:
-- я свёл вероятность доноса максимально коррумпированных клеток друг на друга до нуля, а это неверно
-- у меня не учтён эффект запугивания, это значит, что когда система уничтожает клетку, на которую были доносы, должен понижаться уровень коррумпированности и других клеток (я пока думаю, как это удачнее смоделировать)
-- у меня сейчас количество попыток взяток за итерацию приколочено (hardcoded), а надо бы, чтобы оно зависело от "средней температуры по больнице", от общего уровня коррумпированности системы
-- ещё всякое по мелочи.
Так что я её доработаю. Как в плане алгоритма, так и интерфейса -- надо все эти параметры вытащить полями ввода, запоминать промежуточные результаты и тп.
А дальше уже смотреть, какой именно и как реализованный механизм доносов принесёт наибольший эффект.
no subject
Date: 2010-04-01 10:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 10:48 pm (UTC)Спасибо ин эдванс )
no subject
Date: 2010-04-01 10:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 10:54 pm (UTC)а потом, кстати, из накопленного массива данных о том, что такое человек и как он себя ведёт, и появится хорошая имитация человеческого сознания. это так, прогноз.
no subject
Date: 2010-04-01 11:09 pm (UTC)но вообще если обратно к коррупции :) я вижу путь в инфраструктуре. т.е. полная открытость всех гос. функций, благо интернет...
no subject
Date: 2010-04-01 11:15 pm (UTC)есть, кста, хороший прогрессивный пример электронного чуть менее, чем наполовину, государства -- Бразилия. Погугли, офигеешь.
про принятие решений -- смелость эта уже давно взята. в самом деле огромное количество решений, которые принимаются мозгом -- и нередко совершенно неверно -- чистой воды автоматизмы, которые запросто могут быть переложены (и перекладываются) на робота.
самый жесткий пример -- релевантность выдачи гугла. помягче -- спам-фильтры.
no subject
Date: 2010-04-01 11:16 pm (UTC)Кстати, тут есть обратная сторона медали: если дописывать исправления новым комментом, то тот, кто ответит, выберет лишь один коммент из двух (зачастую последний), и ты получишь на e-mail коммент без достаточного контекста, чтобы понять, о чём идёт речь. Придётся открывать весь тред и перечитывать. Тебя, кстати, это не напрягает? (Ты считаешь, что всё равно лучше не исправлять, а дописывать?)
no subject
Date: 2010-04-01 11:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 11:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-01 11:28 pm (UTC)Азимов, кста, если на инглише, очень потешный. У него очень, очень простой инглиш -- примерно "мама мыла раму. папа жрал турнепс".
в переводе норы галь он куда круче, ога
no subject
Date: 2010-04-02 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-02 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-03 12:28 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-04 05:05 am (UTC)Дим, давай, расширяйся на Запад! :)
no subject
Date: 2010-04-09 03:46 am (UTC)На практике такого ощущения не возникает. Делать донос != делать гадости, а = делать хорошее дело. Чтобы система нормально работала, у большинства должно быть более-менее чёткое согласие о том, "что такое хорошее дело, а что плохое", и множество плохих дел должно быть очень похоже на множество законодательно оговоренных преступлений. Вот этого последнего пункта, скажем, на Украине совершенно не наблюдается. Общественная мораль и законодательство - два совершенно разных множества, у которых есть лишь небольшое пересечение. Но есть много "морально приемлемого, но незаконного", а также "морально неприемлемого, но законного". Корень этой проблемы, как мне кажется, в лицемерии. Людям стыдно официально заявить о том, что для них на самом деле приемлемо и сделать это законным (т.к. тогда всем станет понятно, что приемлемым оно быть совсем не должно, и потеряются различные корыстные плюсы от фактической приемлемости тех или иных вещей).