Про митинг
Feb. 21st, 2010 07:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ermouthУ нас тут на центральной площади сёдня митинг прошёл. Против повышения тарифов ЖКХ. Ленивые мудаки писаки из Двины-информ дали цифру участников 250-300 человек. МВД – 450 человек.
Мелочное, жалкое враньё. Только на одной фотке митинга я вручную насчитал более 700 человек, а был мороз –22°, люди приходили и уходили.
Митинг, вообще, тоже довольно жалкий. Я не заметил нигде в поле ни единого расчёта, сколько же получит бюджет и конкретные организации от этого повышения тарифов. Не увидел ни одного расчёта и предложения, как эти деньги можно другим способом получить – ни тактическими мерами, ни инвестиционно-стратегическими.
Зато толпа народу вышла послушать балаболов. Брезгливо, чесслово. Навыбирали чёрти кого в мэры, облсобрание и горсовет – а теперь жалуются.
Посчитать то западло, что там как в самом деле. Интересно, много ли из пришедших вообще хотя бы попытались посмотреть на городской и областной бюджет?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-02-21 05:12 pm (UTC)В жкх самое блядское даже не тарифы монополий а потери в сетях которые вешают на конечных покупателей и остутсвие реального регламентного обслуживания фондов... уже лет как 20-30.
no subject
Date: 2010-02-21 05:20 pm (UTC)только те потери от коррупции в 2009, про которые я знаю, перекрывают суммы примерные от повышения тарифов вдвое-втрое.
приведение ставок аренды муниципального имущества в норму (это длительный процесс, конечно) покроет повышение примерно на 50-150%.
оптимизация температуры теплоносителя и минимальные мероприятия по уменьшению потерь в жилфонде покрывают повышение примерно наполовину (хотя тут я могу круто промахиваться, очень уж прикидочный расчёт я делал).
но проще, конечно, повышать тарифы. власть просто с бардаком и воровством на хозяйстве справиться не может. обосрутся там все поднять жопу от стула, ездить и проверять -- и по результатам ебать. проще в кабинетах цифры рисовать.
no subject
Date: 2010-02-21 05:37 pm (UTC)можешь примерные прикидки дать? или эксперта, который озвучит?
no subject
Date: 2010-02-21 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 05:50 pm (UTC)потому что ты в состоянии собрать цифры и подумать -- вероятно даже лучше, чем это сделал я. там все действия -- разделить-умножить.
браза, ты реально ОХУЕЕШЬ от масштабов просёра (
no subject
Date: 2010-02-21 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 06:04 pm (UTC)всем всё готовенькое и разжёванное подавай, или "эксперта".
а взять статистику по населению, годовые отчёты и бюджеты и вечерок над ними посидеть -- так это болт.
с годовыми отчётами кстати туго, закон о раскрытии информации в наших палестинах повсеместно игнорируется.
no subject
Date: 2010-02-21 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 06:06 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 06:15 pm (UTC)пример. задолженность УК энергетикам -- полмиллиарда. квартир в архске -- примерно 90000. по 5 с лихом тыщ с хаты.
в среднем в хате проживает 2 работоспособных человека. взыскать задолженность при таких масштабах стоит не больше 10% от суммы. кто-то чтото делает?
нет, повышаем тарифы -- чтобы под недовольство стали платить ещё меньше и наращивать долг. причём те, кто платили -- и будут платить. покрывая долги разъебаев.
а надо драть разъебаев -- хотя бы потому, что раз они не в состоянии оплачивать свой быт, вряд ли они пойдут на митинги.
ну и тд. просто здравый смысл и калькулятор -- и не надо прибедняться.
no subject
Date: 2010-02-21 06:18 pm (UTC)а что омжно дешевле -- факт. был на хозяйстве когда за свое кусаешься -- все очень дешево получается. для себе ;)
no subject
Date: 2010-02-21 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 07:23 pm (UTC)это лучше, чем говорить "да чо оно изменит", продолжать свято верить в свою бесполезность и никчемность и пить водку на кухне.
no subject
Date: 2010-02-21 07:33 pm (UTC)это балабольство. да и принцип "какой-никакой, а всё равно хорошо" мне просто отвратителен.
лучше, чем пить водку на кухне просто оплатить долги для начала.
no subject
Date: 2010-02-21 07:36 pm (UTC)> лучше, чем пить водку на кухне просто оплатить долги для начала.
не уловила связь и вообще не очень поняла что ты здесь имел ввиду
no subject
Date: 2010-02-21 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 07:45 pm (UTC)это такая известная манипуляция над стадом -- если куда-то идём, значит будет и результат.
про массовые погромы -- вообще чушь.
no subject
Date: 2010-02-21 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 07:49 pm (UTC)таких долгов в архангельске -- примерно полмиллиарда рублей, в среднем по 3 тыщи на каждого работоспособного.
но проще, конечно, выйти в мороз и послушать балоболов.
no subject
Date: 2010-02-21 07:52 pm (UTC)то есть, допустим, часть моих знакомых систематически просрочивают оплату жкх. но мне вот как бы не хочется за них платить.
или я не ту связь уловила?
понятно, что долги и все такое. но в отличие от долгов, тут вообще всех касается. пусть отключают свет/газ/воду у должников, чо.
no subject
Date: 2010-02-21 08:01 pm (UTC)ты спрашиваешь -- что делать людям, чтобы не повышались тарифы. я отвечаю -- заплатить долги. с себя, блять, начать.
этих "некоторых" с долгами -- если ты не в курсе -- примерно 2/3 работоспособного населения.
я нисколько не преувеличиваю таланты наших властей по решению проблем -- повышением тарифов затыкать дыры неэффективно, потому что платить станут ещё хуже, вот посмотришь. даже если тарифы вернут взад, долг будет нарастать.
отключать не надо -- так ни один власть предержащий не сделает, потому что это политически смертельное решение.
достаточно в ускоренном порядке направлять дела в суд, получать определение и взыскивать безакцептно с фонда заработной платы. либо инициировать по известной схеме уголовные дела -- под угрозой уголовной судимости платить станут очень многие.
да только этим надо системно заниматься, а дело это грязное. всегда ведь проще оптом повысить тарифы, чем в розницу трясти долги.
и да, рассуждать о соседях, за которых тебе не хочется платить, имеет смысл тогда, когда ты уже научилась полностью платить хотя бы за себя -- без обид.
no subject
Date: 2010-02-21 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 08:17 pm (UTC)наш диалог начался с того, что ты сказала, что хорошо вот мол, что какой-никакой, но митинг. не вижу я там ни слова про то, что повышение -- не выход.
равно как и никакой связи с этим "повышение -- не выход" и митингом. бессмысленно это -- митинги такие. вонь про коррупцию -- это и так все знают, про миллиардеров -- ну страсть как хочется в чужой карман залезть когда в своём дыра, про силу и дух, про чиновников, про всё на свете -- только ни одного действенного рецепта.
одна вонь, бессмысленная вонь вечных оппозиционеров типа Яшина и КПРФ -- потому что они с этого живут. их функция -- тихо вонять в сторонке от событий.
no subject
Date: 2010-02-21 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 08:35 pm (UTC)В данном случае срабатывает страх власти "не попасть на вилы" во время народного бунта. Ну и еще, как только появится лидер - "толпа" пойдет за ним. Очень силен "дух бунта".
no subject
Date: 2010-02-21 08:40 pm (UTC)и ты заманала, реально, противопоставлениями и своими "но не скажешь же" -- это называется демагогия. её обычно применяют, когда есть или душевный порыв или нехороший умысел -- а аргументов при этом ноль.
no subject
Date: 2010-02-21 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 08:41 pm (UTC)не пойдёт толпа.
альтернативы перечислены в комментах.
no subject
Date: 2010-02-21 08:42 pm (UTC)окей, за сим и останемся дальше при своих мнениях. о чем разговор-то, действительно
no subject
Date: 2010-02-21 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 10:54 pm (UTC)Тогда получается, что повышение тарифов в чём-то эквивалентно тому, что не должники платят за должников (конечно, если предположить, что задолженности постепенно растут).
no subject
Date: 2010-02-21 11:00 pm (UTC)А так как деньги -- это долг, такая картина наблюдается повсеместно. Так что твоё "получается" можно к 99% рыночных отношений отнести.
Любое видимое перераспределение долга в сторону малоимущих вызывает из волнения -- стало быть, в нашей ситуации это очень неудачный и неумный способ. Медленный, но системный возврат долга, с учётом его суммы, выглядит куда лучше.