ermouth: (Default)
[personal profile] ermouth
Пост на комьюнити про вырубающийся свет попал в топ-30 на Яндексе ([livejournal.com profile] 2dostudio  говорит, что даже в топ-3 был). Его распиарил Делягин и ещё несколько человек. Его на первой полосе напечатала Правда Северо-Запада (как водится, без спросу).

Свет у меня починили на следующий день после поста, до ночи возились цуцыки под окнами -- человек 10 ковырялось, перебрасывали кабель. Отродясь не замечал такого рвения за ремонтными службами.

Это что же получается, блоги стали инструментом обратной связи с властями?

Или это просто совпадение, как считаете?

Date: 2008-09-11 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] atorero.livejournal.com
Эффект СМИ в действии)

Date: 2008-09-11 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com
Ты смотри каргокульт из блоггинга не устрой.

Date: 2008-09-11 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
что такое каргокульт я знаю. но никак в толк не возьму -- при чём он здесь? )

Date: 2008-09-11 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com
ну как... по-моему есть риск возникновения каргокульта есть везде, где причинно-следственная связь между событиями не очень ясна тем, кто получил карго.

Date: 2008-09-11 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
post hoc non est propter hoc ) мы ж не дикие, нам каргокульт не грозит.

хотя для каргокульта у программеров есть отдельный термин -- с бубном плясать.

Date: 2008-09-11 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com
пляски с бубном, на мой взгляд,
1) являются неплохим способом поиска багов некоего класса
2) действительно работают если у тебя есть хороший набор юниттестов. Лично применял несколько месяцев назад. Дело было так, что сначала был написан код который работае в самом простом случае, к нему был написан тест, а потом вся эта херня прошла я не знаю, 20 итераций, часть из которых являлась "а что если мы попробуем менять не это, а это". Под конец вырисовалась картина, как же именно и что и где надо менять, вместе с рациональным объяснением почему, и уверенностью, подтвердженной прохождением теста даже в тяжелых случаях. На случай самых тяжелых случаев, не встреченных, правда, в реальной жизни, есть KeBugCheckEx().

Date: 2008-09-11 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
ну, это разве пляски с бубном.

пляски с бубном по определению шаманство -- а стало быть, применяются к системам, которые вообще непонятно как работают.

нет?

Date: 2008-09-11 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com
Я хорошо владею kd (http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms792466.aspx) и имею доступ к исходникам почти всего, что крутится на моей тестовой машине -- кроме микрокода процессора и антивируса. Дальше руками.

Date: 2008-09-11 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
не-не, у нас мировоззренческое непонимание.

разобраться можно во всём, чём угодно -- кто б спорил. да и к микрокоду и антивирусу можно получить доступ -- было б желание.

пляски с бубном -- это как раз наоборот. это попытка найти решение за счёт предельного огрубления модели, а не за счёт её уточнения.

лично мне огрубление модели позволяет увидеть в ней те системообразующие свойства, которые при более тщательной проприсовке совершенно теряются в деталях.

например.

вот у компьютера есть системообразующий метод -- ребут. есть байка про два сервера: когда один виснет, второй выдвигает трэй привода, тыкает им в кнопку и перезагружает первый. это шаманство.

ковыряться кд или ещё чем в этой ситуации -- это не пляски с бубном, это любознательность.

Date: 2008-09-11 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com
ок, я тебя, кажется, понял. Ты под плясками понимаешь именно поиски "системообразующего метода", а я generate and test.

А теперь скажи, разве первое -- это подвид второго?

Date: 2008-09-11 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ermouth.livejournal.com
пожалуй, нет )

Date: 2008-09-11 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com
Если ты не знаешь про устройство системы, то поиски системообразующего метода -- это generate and test. Если же у тебя завис сервер, но есть высшее знание, заключающееся в том, что у что некий вражий драйвер в сторидже дедлокнул, и что дедлокается он исключительно редко - то 1) перезагузка действительно лечит 2) ее действительно следует сделать.

Date: 2008-09-11 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] from-arh.livejournal.com
стали, еще как стали :-). у меня муж только за последний год доказательной базы по этому поводу насобирал на целую диссертацию :-)
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2008-09-12 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] gintaras.livejournal.com
Док-во попадания не просто в тридцатку, а в пятёрку :)

Date: 2008-09-16 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] willy-sever.livejournal.com
Еще как стали! :) Пусть и опосредованно через СМИ, которые мониторят местные сообщества. Не только "ПСЗ" этим занимается :) Правда, мы, например, как письма читателей это не подаем, все в полном соответствии с Законом о СМИ.

Profile

ermouth: (Default)
ermouth

November 2021

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21 222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 12:44 am
Powered by Dreamwidth Studios