Артефакты

[ermouth]

Пост будет длинный, но в нем ответ на предыдущий пост, где фотка неизвестно откуда.

Значит, смотрим внимательно на снимок. Видим некоторое количество артефактов, которые четко наводят на мысль, что это примерно наше время. Собственно, что видим из того, что мы считаем современным, и чего в СССР самого начала воьмидесятых еще не было? Вот:
-- чашка, снаружи, желтая, внутри белая -- так в СССРе почти не делали
-- банка рядом с чашкой весьма сложной формы
-- розовая резинка у девочки на голове
-- текстиль сложного рисунка и ярких цветов
-- еще банки, на сей раз с узким грлышком под винтовую крышку.

Есть еще артефакты, которые многие относят к советским. 
-- общая неопрятность
-- сырники
-- консервированные овощи.

При этом семейка кушает не просто вилками, а еще и столовым ножем пользуется. Короче, по кое-каким признакам -- интеллигентская семейка, сосланная на лесоповал, где-то после восьмидесятого года, но, возможно, и в наши дни.

А ВОТ БОЛТ. Это, мои дорогие, США, Пай-таун, Нью-Мексико, 1940 (тысяча девятьсот сороковой). Оригинал снимка ищите http://www.loc.gov/exhibits/boundforglory/glory-exhibit.html.

Я, в самом деле, разлядывая снимок, чрезвычайно огорчился. Потому что те культурные артефакты, которые многие из поколения до 30 еще считают признаками позднесоветской эпохи, в самом деле возрастом от 70 лет и выше. Для меня это было открытием.

Заметьте, никому из вас, френды, и в голову не пришло, что это не Россия.

Comments

[a-bishop.livejournal.com]

прическа еще у мальчика...

[ermouth.livejournal.com]

...и рубашка у молодого человека

[a-bishop.livejournal.com]

рубашка не показытель, но уже пост-фактум можно догадаться, что на ней замазана какая-то надпись. еще фасоль стручковая. насколько я понимаю, в России до последнего времени о такой почти никто и не слышал...

[ermouth.livejournal.com]

рубашка имеется в виду белая которая. она из толстого хлопка (тонкой джинсы). С металлическими пуговицами.

на рубашке на мальчике не надпись замазана, а лямки от комбеза крест-накрест. Это чрезвычайно характерный артефакт тех времен, когда брюки взрослых перешивали в комбезы для детей. Лямки крест-накрест делали невозможным спадание штанов, не смотря на то, что они были великИ.

[journalru.livejournal.com]

а что с прической? там есть прическа?
фасоль-то ты как там разглядел?
рубашек таких и у нас море было, есть и вероятно будет.
кстати, а банки не показатель. у нас, в средней полосе, у бабули со старых времен (60-70 гг) каких только банок не осталось...

зато теперь понятно, что с бревнами:-)

[journalru.livejournal.com]

кстати, общая опрятность. выбивается только мужчина...

[sherry-1111.livejournal.com]

фасоль стручковая была еще в конце 70-х точно... раньше не помню))

[ermouth.livejournal.com]

про рубашки ты не прав. такую рубашку можно было года до 85го купить или в Березке (Альбатросе) или у фарцы. это 100%.

банок квадратной формы с широким горлом и крышкой-венгеркой в СССР не было. Крышки-венгерки вообще были двух размеров только.

[ktototam-lj.livejournal.com]

чорт! не был в инете, пропустил возможность получить вторую бутыль (

[ktototam-lj.livejournal.com]

кстати, цыфроблюр на банке сразу навел на мысль что фотка из буржуйстана

[ermouth.livejournal.com]

ладно, поздняк уже :)

[journalru.livejournal.com]

ну, я имел ввиду в контексте с моими предположениями, то есть, после 85 года этот ширпотреб совсем не редкость.

Дима! банки были всякие. и такие в том числе. мы до сих пор не знаем куда их всех девать. в СССР был и импорт и экспорт. бабушка моя накопила их потрясающее количество, всяких разных чудных. в том числе квадратных. если поеду летом, да не забуду этот разговор - обязательно сфотографирую, спешл фо ю:-)

[ermouth.livejournal.com]

да, сфоткай, плиз. потому что я как бы специализируюсь в некоторой степени на артефактах прошлого :)

[nikolaswheatten.livejournal.com]

Мне пришло)

[journalru.livejournal.com]

в каком смысле специализируешься? расскажи, интересно.

[ermouth.livejournal.com]

дело в том, что демонстрация некоторых:
-- предметов
-- символов
-- словосочетаний
-- сочетаний цветов
-- графических приемов
-- речевых оборотов

четко и моментально отсылает человека, который знаком с демонстрируемым культурным слоем, в определенную эпоху и тащит за собой целый букет впечатлений.

это я банальность сказал, конечно.

так вот, дизайнер в обязательном порядке обязан четко представлять, какие артефакты каких людей и куда потянут. причем важна нюансировка.

именно поэтому мне и интересна отсылка к квадратным банкам. Дело в том, что советская промышленность не ставила цель сделать красиво -- ставилась цель сделать дешево и только потом умеренно функционально. Расход стекла на банки сложной формы больше, они более хрупкие -- потому что есть ребра напряжений. Появление такой тары советского происхождения -- это из ряда вон выходящее событие.

Отсюда и интерес.

[rezkiy.livejournal.com]

я увидел чашку и стол (на столе - не скатерть!) и почуял неладное. А потом дочитал пост. Зачем было так меня обламывать? Вероятно, сам бы догаладся если бы подумал.

[ermouth.livejournal.com]

да, там нестыковки такие... дребезжащие, чтоли, мелкие :)

сорри, что обломал :) в след раз дам побольше времени.

[gopnic.livejournal.com]

вот первый раз сейчас забрел. позырил фотку.
понятно, задним числом все умные, но по там есть вещи, просто режущие глаз:
1. Мужик явно не русский. Неуловимое что-то в лице, и потом, такие рубахи - да, были в "Березках", но их носили люди не из "срубов".
2. Чашка перед пацаном - не наша, не советская. Форма другая, широкая слишком. У мужика кстати чашечка тоже "не та", там ручка подводит.
3. Солонки очень подозрительные.
4. Тарелки. Большие и МЕЛКИЕ (плоские), это же видно. У нас таких не делали (да и сейчас не делают).
5. Ну и само собой банка. Не знаю, может такие и были, - я лично не встречал ни разу.
А главное - ГДЕ ХЛЕБ??? А нету хлебушка, хоть тресни.
короче если бы был "умным", по-любому б догадался, что это не Россия и не СССР. А вот насчет америки (и уж тем боле времени) хз.

[gintaras.livejournal.com]

Время я таки примерно угадал :)) Плюс-минус десять лет. Спасибо.

[rezkiy.livejournal.com]

а можно я воспользуюсь идеей и вывешу фотку с похожим вопросом в МСовском списке рассылки для русскоязычных? Спрашиваю, потому что хочу и идею, и заблерреную фотку. На тебя подписаны оттуда человека три, включая меня, а всего там народу несколько сотен. Будет интересно.

[ermouth.livejournal.com]

конечно :) только когда будешь ответ публиковать, сошлись на мой жж, плиз, и на библиотеку конгресса, откуда снимок.