ermouth: (Default)
ermouth ([personal profile] ermouth) wrote2011-06-11 05:29 am
Entry tags:

ЦВМ-101

Оказывается, недавно улетевший на орбиту Союз ТМА-02М управляется совершенно потрясной ЭВМ (клик на картинко – прыг в Вики):

ЦВМ-101

4 мега оперативы, 50 МГц процессор. И стОит наверное как Лексус.

И это считается достижением. Охуеть.

[identity profile] rezkiy.livejournal.com 2011-06-11 01:36 am (UTC)(link)
Справедливости ради, там достаточно жесткие требования по климатическим и прочим условиям. Ну и обеспечить обратную совместимость тоже надо.

Кстати, вывести эту штуку на орбиту стоит наверное побольше чем Лексус.

[identity profile] ermouth.livejournal.com 2011-06-11 01:48 am (UTC)(link)
ну понятно, но очень всё таки сурово.

вывести на орбиту примерно как лексус и стоит, оказывается о_О

[identity profile] rezkiy.livejournal.com 2011-06-11 06:04 am (UTC)(link)
если ты смотришь на цену за вывод на орбиту на Прогрессе, спешу огорчить: выводить на human-rated дороже.

Далее, вероятно, у нас разные представления о ценах на Лексусы. Я исходил из того, что Лексус для народа стоит 35К (http://autos.msn.com/research/vip/default.aspx?ICID=FAC&state=new&make=Lexus&model=ES%20350).

[identity profile] ermouth.livejournal.com 2011-06-11 05:56 pm (UTC)(link)
я исходил из 100К

[identity profile] andrey-larin.livejournal.com 2011-06-11 09:10 am (UTC)(link)
Там совсем другие требования к надежности, радиационной, вибрационной нагрузки и тэ пэ. На танках и истебителях подобные "слабые" машины стоят.

[identity profile] andrey-larin.livejournal.com 2011-06-11 09:11 am (UTC)(link)
*нагрузкам.

[identity profile] ermouth.livejournal.com 2011-06-11 11:14 am (UTC)(link)
не грузи уже ) этой хернёй вся наша оборонка прикрывается.

монолит всегда надёжней сборной конструкции. а тут сборная конструкция -- устаревшая, тяжелая, прожорливая и тупая.

просто там, где буржуям для изготовления монолита нужно полгода, нашим нужно 10 лет и в 50 раз больше бабла. наверное, понятно почему )

[identity profile] andrey-larin.livejournal.com 2011-06-11 11:41 am (UTC)(link)
Ну я думаю тебе виднее, то что у нас отсталые технологии это понятно.

[identity profile] rezkiy.livejournal.com 2011-06-13 09:42 pm (UTC)(link)
в общем специалисты говорят, что нихрена монолит не надежнее. Чтобы была хорошая стойкость к радиации нужен дубовый техпроцесс. Чтобы проводники толстые были. Сантиметров 10 свинца решили бы проблему, но они весят побольше 8 кило. Чтобы хорошо охлаждалось в вакууме нужен большой радиатор. ЧТобы большой радиатор не отвалился нужно прикрутить его большими гайками. Ну и так далее. Главная проблема с предшественником этой железки -- не вес, а то, что для ее производства нужно было бутиковое оборудование. А эту железку можно делать на чем-то более-менее современном.

[identity profile] ermouth.livejournal.com 2011-06-13 10:26 pm (UTC)(link)
не очень убедительно.

слой обеднённого урана ослабляет излучение в 500 раз при толщине защиты 1 см (для свинца это будет уже 5 см). квадратный сантиметр такой защиты весит 20 граммов. То-есть монолитный чип с обвесом на плате, скажем, 5х5 см с защитой будет весить килограмм.

и я не уверен,что нужна такой толщины защита.

я было подумал, что в этом компьютере применяется не-кмоп логика для помехоустойчивости, но тогда никак не сходится потребляемая мощность.

м?

[identity profile] rezkiy.livejournal.com 2011-06-14 04:36 am (UTC)(link)
теперь возьмем с собой пять таких чипов, оба-на, пять кило. Плюс логика для приниятия решения. Шесть. Плюс надо дырки всякие чтобы шестикиллограммовую дуру прикручивать, и гайки, семь. И вряд ли окажется сильно дешевле десятка лексусов.

[identity profile] ermouth.livejournal.com 2011-06-14 05:18 pm (UTC)(link)
а нам не нужно будет 5 -- я говорил про монолит. полагаю, любая современная плис или контроллер посложнее запросто заткнёт этот суперкомпьютер за пояс.

[identity profile] tvguide-khv.livejournal.com 2011-06-12 09:18 pm (UTC)(link)
думаю тут такие габариты из-за огромного количества резервирования и по входной информации и по вычислителям внутри. там же все решения принимаются "голосованием": три или более вычислителя что-то решили потом идет сравнение и выбирается тот вариант к которому было склонно большинство... нечеткая логика и все такое.

[identity profile] ermouth.livejournal.com 2011-06-14 05:20 pm (UTC)(link)
эта железка и есть та система, которая осуществляет мажоритарный выбор. дублирование идёт по системам каонтроля обычно, а не по системам управления и принятия решений.

[identity profile] tvguide-khv.livejournal.com 2011-06-14 07:05 pm (UTC)(link)
ну и тут наверное резервирование плюс используют микрухи не сильно сложные чтобы там не было никаких нафиг наводок ;) чтобы все стабильно и надежно